ألكسندر إليشيفسكي: «سرورنا بالمناظر الطبيعية جزء من متعة الخالق»

ماريا سلونيم: عندما بدأت في قراءتك ، أدهشتني لوحة الألوان الضخمة التي ترميها بسخاء. لديك كل شيء عن مذاق الحياة ، ورائحته مثل اللون والروائح. أول ما جذبني كان المناظر الطبيعية المألوفة - تاروسا ، ألكسين. أنت لا تصف فقط ، بل تحاول أيضًا أن تدرك؟

الكسندر إليشيفسكي: لا يتعلق الأمر بالفضول فقط ، بل يتعلق بالأسئلة التي تظهر عندما تنظر إلى المناظر الطبيعية. المتعة التي يمنحك إياها المناظر الطبيعية ، تحاول فك الشفرة بطريقة أو بأخرى. عندما تنظر إلى عمل فني ، عمل حياة ، جسم بشري ، فإن متعة التأمل تكون منطقية. يمكن تفسير متعة التأمل في جسد الأنثى ، على سبيل المثال ، من خلال الاستيقاظ الغريزي فيك. وعندما تنظر إلى منظر طبيعي ، فإنه من غير المفهوم تمامًا من أين تأتي الرغبة في معرفة هذا المشهد ، للانتقال إليه ، لفهم كيف يخضعك هذا المشهد.

الآنسة .: أي أنك تحاول أن تنعكس في المشهد. تكتب أن «الأمر كله يتعلق بقدرة المناظر الطبيعية على عكس الوجه والروح وبعض الجوهر البشري» ، وأن السر يكمن في القدرة على النظر إلى نفسك من خلال المناظر الطبيعية.¹.

الذكاء الاصطناعي.: قال أليكسي بارشيكوف ، الشاعر والمعلم المفضل لدي ، إن العين جزء من الدماغ يتم إخراجها في الهواء الطلق. في حد ذاته ، فإن قوة معالجة العصب البصري (وشبكته العصبية تحتل ما يقرب من خمس الدماغ) تلزم وعينا بفعل الكثير. ما تلتقطه شبكية العين ، أكثر من أي شيء آخر ، يشكل شخصيتنا.

بالنسبة للفن ، يعد إجراء التحليل الإدراكي أمرًا شائعًا: عندما تحاول معرفة ما يمنحك المتعة ، يمكن لهذا التحليل أن يعزز المتعة الجمالية. تنبع كل فقه اللغة من لحظة المتعة المتزايدة هذه. يوفر الأدب بشكل رائع كل أنواع الطرق لإثبات أن الشخص على الأقل نصف منظر طبيعي.

الآنسة .: نعم ، لديك كل شيء عن الشخص على خلفية منظر طبيعي بداخله.

الذكاء الاصطناعي.: بمجرد ظهور مثل هذا التفكير الجامح أن سعادتنا بالمناظر الطبيعية هي جزء من متعة الخالق ، التي نالها عند النظر إلى خليقته. لكن الشخص المخلوق "على الصورة والمثال" يميل من حيث المبدأ إلى مراجعة ما فعله والتمتع به.

بدأت بالفعل خيارات أخرى للتدليل. اجتمعت مجموعات الطلاب وناقشت قصائد برودسكي. ذهبت إلى هناك وكنت صامتًا ، لأن كل ما سمعته هناك لم يعجبني بشكل رهيب. ثم قررت أن ألعب خدعة على هؤلاء «علماء اللغة». كتبت قصيدة تقلد فيها برودسكي وأرسلتها إليهم للمناقشة. وبدأوا بجدية في التفكير في هذا الهراء والجدل حوله. لقد استمعت إليهم لمدة عشر دقائق وقلت إن كل هذا هراء وقد كتب على الركبة منذ ساعتين. هذا هو المكان الذي بدأ فيه كل شيء بهذه السخافة.

الآنسة .: يلعب السفر دورًا كبيرًا في حياتك وكتبك. لديك بطل - مسافر ، متجول ، يبحث دائمًا. كما أنت. عما تبحث؟ أم أنك تهرب؟

الذكاء الاصطناعي.: كانت كل تحركاتي بديهية للغاية. عندما سافرت إلى الخارج لأول مرة ، لم يكن الأمر حتى قرارًا ، بل حركة قسرية. جمعنا الأكاديمي ليف جوركوف ، رئيس مجموعتنا في معهد LD Landau للفيزياء النظرية في تشيرنوغولوفكا ، وقال: "إذا كنت ترغب في دراسة العلوم ، فعليك أن تحاول الالتحاق بدورة الدراسات العليا بالخارج." لذلك لم يكن لدي الكثير من الخيارات.

الآنسة .: أي سنة هذه؟

الذكاء الاصطناعي.: 91 أثناء دراستي للدراسات العليا في إسرائيل ، غادر والداي إلى أمريكا. كنت بحاجة إلى لم شملهم. وبعد ذلك لم يكن لدي خيار آخر. وحدي ، اتخذت قرارًا بالانتقال مرتين - في عام 1999 ، عندما قررت العودة إلى روسيا (بدا لي أن الوقت قد حان لبناء مجتمع جديد) ، وفي عام 2013 ، عندما قررت المغادرة إلى إسرائيل. ما الذي أبحث عنه؟

أنا أبحث عن نوع من الوجود الطبيعي ، أحاول ربط فكرتي عن المستقبل بالمستقبل الذي يمتلكه (أو لا يمتلكه مجتمع الأشخاص الذين اخترتهم للحي والتعاون). بعد كل شيء ، الإنسان ، بعد كل شيء ، كائن اجتماعي. مهما كان انطوائيًا ، فهو لا يزال نتاجًا للغة ، واللغة نتاج المجتمع. وهنا بدون خيارات: قيمة الشخص هي قيمة اللغة.

الآنسة .: كل هذه الرحلات ، الحركة ، التعددية اللغوية ... سابقا ، كان هذا يعتبر هجرة. الآن لم يعد من الممكن القول أنك كاتب مهاجر. ماذا كان نابوكوف ، كونراد ...

الذكاء الاصطناعي.: بأي حال من الأحوال. الآن الوضع مختلف تماما. كان برودسكي محقًا تمامًا: يجب على الشخص أن يعيش حيث يرى إشارات يومية مكتوبة باللغة التي يكتب بها هو نفسه. كل الوجود الآخر غير طبيعي. لكن في عام 1972 لم يكن هناك إنترنت. الآن أصبحت العلامات مختلفة: كل ما تحتاجه للحياة يتم نشره الآن على الويب - على المدونات والمواقع الإخبارية.

لقد تم محو الحدود ، وبالتأكيد لم تعد الحدود الثقافية تتطابق مع الحدود الجغرافية. بشكل عام ، هذا هو السبب في أنني لست بحاجة ماسة لتعلم كيفية الكتابة باللغة العبرية. عندما وصلت إلى كاليفورنيا عام 1992 ، حاولت الكتابة بالإنجليزية بعد عام. بالطبع ، سأكون سعيدًا إذا تمت ترجمتي إلى العبرية ، لكن الإسرائيليين غير مهتمين بما هو مكتوب باللغة الروسية ، وهذا هو الموقف الصحيح إلى حد كبير.

الآنسة .: الحديث عن الإنترنت ووسائل التواصل الاجتماعي. كتابك «من اليمين إلى اليسار»: قرأت مقتطفات منه على الفيسبوك ، وهو مذهل ، لأنه في البداية كانت هناك منشورات ، ولكن اتضح أنه كتاب.

الذكاء الاصطناعي.: هناك كتب تسبب بهجة شرسة. كان هذا دائمًا بالنسبة لي "The Roadside Dog" بواسطة تشيسلاو ميوز. لديه نصوص صغيرة ، كل واحد في كل صفحة. واعتقدت أنه سيكون من الجيد القيام بشيء في هذا الاتجاه ، خاصة أن النصوص القصيرة أصبحت الآن نوعًا طبيعيًا. كتبت هذا الكتاب جزئيًا على مدونتي ، "أركض فيه". لكن ، بالطبع ، كان لا يزال هناك عمل تركيبي ، وكان جادًا. المدونة كأداة كتابة فعالة ، لكن هذا نصف المعركة فقط.

الآنسة .: أنا فعلا أحب هذا الكتاب. يتكون من قصص ، وأفكار ، وملاحظات ، ولكنه يندمج ، كما قلت ، في سيمفونية ...

الذكاء الاصطناعي.: نعم ، كانت التجربة غير متوقعة بالنسبة لي. الأدب ، بشكل عام ، هو نوع من السفن في منتصف العنصر - اللغة. وتبحر هذه السفينة بشكل أفضل عندما يكون القوس المتعامد مع مقدمة الموجة. وبالتالي ، لا تعتمد الدورة على الملاح فقط ، بل تعتمد أيضًا على نزوة العناصر. خلاف ذلك ، من المستحيل جعل الأدب قالبًا للزمن: عنصر اللغة فقط هو القادر على امتصاصه ، الوقت.

الآنسة .: بدأ تعارفي معك بالمناظر الطبيعية التي تعرفت عليها ، ثم أريتني إسرائيل ... ثم رأيت كيف تشعر ليس فقط بأعينك ، ولكن أيضًا بقدميك بمناظر إسرائيل وتاريخها. تذكر عندما تسابقنا لرؤية الجبال عند غروب الشمس؟

الذكاء الاصطناعي.: في تلك الأجزاء ، في السامرة ، رأيت مؤخرًا جبلًا رائعًا. المنظر منها يضر بأسنانها. هناك العديد من الخطط المختلفة لسلاسل الجبال التي عندما تغرب الشمس ويسقط الضوء بزاوية منخفضة ، يمكنك أن ترى كيف تبدأ هذه الخطط في الاختلاف في التدرج. أمامك خوخ أحمر اللون سيزان ، إنه ينهار إلى كتل من الظلال ، والظلال من الجبال تندفع حقًا عبر الوديان في الثواني الأخيرة. من ذلك الجبل بإشارة نار - إلى جبل آخر ، وهكذا إلى بلاد ما بين النهرين - تم نقل معلومات عن الحياة في القدس إلى بابل ، حيث كان المنفيون اليهود يضعفون.

الآنسة .: ثم عدنا متأخرين قليلاً إلى غروب الشمس.

الذكاء الاصطناعي.: نعم ، أثمن الثواني ، يحاول جميع مصوري المناظر الطبيعية التقاط هذه اللحظة. يمكن تسمية جميع رحلاتنا بـ «البحث عن غروب الشمس». تذكرت القصة المرتبطة برموزنا أندريه بيلي وسيرجي سولوفيوف ، ابن شقيق الفيلسوف العظيم ، كان لديهم فكرة لمتابعة الشمس قدر الإمكان. هناك طريق ، لا يوجد طريق ، كل الوقت عليك أن تتبع الشمس.

بمجرد أن نهض سيرجي سولوفيوف من كرسيه في شرفة داشا - وذهب بالفعل وراء الشمس ، فقد ذهب لمدة ثلاثة أيام ، وركض أندريه بيلي عبر الغابات بحثًا عنه. أتذكر هذه القصة دائمًا عندما أقف عند غروب الشمس. هناك مثل هذا التعبير عن الصيد - «الوقوف على الجر» ...

الآنسة .: أحد أبطالك ، عالم فيزياء ، في رأيي ، يقول في ملاحظاته عن أرمينيا: "ربما يجب أن يبقى هنا إلى الأبد؟" أنت تتحرك في كل وقت. هل يمكنك أن تتخيل أنك ستبقى في مكان ما إلى الأبد؟ واستمر في الكتابة.

الذكاء الاصطناعي.: لقد خطرت لي هذه الفكرة مؤخرا. غالبًا ما أمارس رياضة المشي لمسافات طويلة في إسرائيل وفي أحد الأيام وجدت مكانًا أشعر فيه بالرضا حقًا. لقد جئت إلى هناك وفهمت أن هذا هو المنزل. لكن لا يمكنك بناء منازل هناك. يمكنك فقط نصب خيمة هناك ، لأن هذه محمية طبيعية ، وبالتالي فإن حلم المنزل لا يزال غير قابل للتحقيق. إنه يذكرني بقصة حول كيفية ظهور حجر في تاروسا على ضفاف نهر أوكا: "تود مارينا تسفيتيفا الاستلقاء هنا."

¹ قصة «Bonfire» في مجموعة «السباحي» لـ A. Ilichevsky (AST ، Astrel ، تحرير Elena Shubina ، 2010).