من الحورية الساحرة من «ليون» تفصلها العديد من الأدوار ، بداية مسيرتها الإخراجية ، دبلوم في علم النفس ، أوسكار ، أمومة. لكن هناك أيضًا الكثير من القواسم المشتركة مع هذا الطفل البالغ من العمر 12 عامًا. بصراحة طفولية ، تروي كيف تغير عالمها على مدار السنوات التي قضاها أمام أعيننا.
بالطبع ، لن تمنحها أبدًا خمسة وثلاثين عامًا. بالطبع هي جميلة جدا والحمل لا يشوه ملامحها المحفورة. وبالطبع ، هي التجسيد المرئي للنجاح - ها هي إعلان أوسكار وديور وزوج ومصمم الرقصات الشهير والابن الجميل البالغ من العمر خمس سنوات والظهور الأول للمخرج A Tale of Love and Darkness ، تمت الموافقة عليه في مدينة كان ...
ولكن من ذكر كل شيء في الوقت نفسه ، هناك ظل من التهيج الذي لا يميزه يمر عبر وجه ناتالي بورتمان. لأن عبارة "تبدو أصغر من سنواتك" هي مجاملة من منظور العمر ، لكل شخص الحق في النظر إلى عمره ، ولا يتعين على أي شخص أن يسعى ليكون أصغر سنًا ؛ الجمال هو مجرد الفوز في اليانصيب الجيني ، فلا ميزة له ، ولا يجب أن تحكم على الآخر بمظهره ؛ هارفارد - "نعم ، أنت تعرف مقدار الإذلال الذي عانيت منه هناك بسبب غبائي ، وكم كان علي أن أتغلب عليه في نفسي؟" ، والزوج والابن ... "هذا هو الحب. والحب ليس انجازا ولا مكافأة. "
حسنًا ، باستثناء جائزة الأوسكار. يمكنها أن تكون فخورة. لكن بعد كل شيء ، فقط كن فخوراً ، لا تفتخر ...
نجلس على شرفة فندقها فوق بحيرة البندقية - بعيدًا عن جزيرة ليدو ، حيث يسير مهرجان الأفلام على قدم وساق ، حيث يوجد فيلمان بمشاركتها. إنها هنا لبضعة أيام فقط ، وهي تتوقع طفلها الثاني ، وهي الآن تريد أن تقضي أكبر وقت ممكن مع ابنها قبل وصول أخيه أو أخته. لقد انحسر العمل الآن في الخلفية بالنسبة لبورتمان ، وهي فلسفية - ربما لأول مرة في سيرتها الذاتية ، حان الوقت الذي يمكنها فيه النظر إلى حياتها من الخارج ، خارج جداول صخب وصخب والتمثيل. يتضح هنا أنه ليس عبثًا أن حصلت بورتمان على دبلوم في علم النفس - فهي تعمم بسهولة تجربتها الشخصية في سياق اجتماعي ونفسي.
ناتالي بورتمان: من المضحك كيف يتم معاملتي كمخلوق هش بشكل رهيب. وأنا حامل فقط ولست مريضة. لدي شعور بأن الحمل في عالمنا فقد طبيعته ، وأصبح نوعًا من الظاهرة الخاصة التي تتطلب معالجة خاصة - كل شيء يركز على الحفاظ على ما هو موجود بالفعل بحيث يبدو التجديد وكأنه استثناء رائع.
بشكل عام ، ألاحظ الكثير من التغييرات. في السابق ، قبل عشر سنوات ، كان النجوم يخافون من المصورين ، لأنهم أرادوا الحفاظ على سر حياتهم الشخصية ، والآن يشعرون بالحرج من انتباههم ، لأنهم يريدون أن يكونوا أشخاصًا "عاديين" في نظر الجمهور ، لأنهم التفوق في واقعنا الشفاف أصبح سلوكاً سيئاً. في الواقع ، لم تكن النجوم بشكل عام تستحق اهتمام الجمهور بأي شكل من الأشكال ...
اعتدت أن أكون خروفًا أسود كنبات نباتي ، والآن هذا مجرد جزء واحد من حركة المعالجة الأخلاقية للطبيعة ، واحدة من العديد. كان هناك معيار صارم للمظهر ، النحافة كانت مقدسة ، والآن الحمد لله هناك موديلات بحجم XL ، ومصممي يقول: حبيبي ، خمسة كيلوغرامات لن تؤذيك ...
علم النفس: وكيف تحب هذا العالم الجديد؟
مثال: قال أستاذي الجامعي المفضل أيضًا إن الموجة الأولى من التحديث التكنولوجي ستتبعها موجة أخرى عميقة. تحديث الوعي. سيطالب الناس بمزيد من الانفتاح من السياسيين ، ومن النجوم - وضع حد للصخب التجاري ، من الحكومات - الوعي البيئي. أنا أسميها معاداة النخبوية - ثورة الجماهير الواعية ضد التخلص من الاستبداد ، حتى على مستوى الأذواق ، الشرائع ، ما يُزعم أنه مقبول.
سألت كيت بلانشيت ذات مرة كيف تدير كل شيء ، ولديها أربعة أطفال. ولاحظت فلسفيا: «ارقصوا وتعلموا الرقص».
أو ، كما يقول صديقي الصحفي ، عندما يصفق الركاب للطيار بعد ركوب الطائرة: "لكن لا أحد يصفق لي عندما أرسل مقالًا من 10 كلمات". في ظل الظروف الجديدة ، أصبحت الاحتراف هي القاعدة ، والآن يجوز الافتخار فقط بالأفعال الاستثنائية ، ومظاهر البطولة تقريبًا. وبالمناسبة ، في هذا العالم الجديد لم تعد نباتية نقية ، لدي الآن أولويات أخرى ، يبدو لي ، أعلى: أحتاج إلى أن أكون بصحة جيدة وقوية ، فأنا أم. هذا هو الشيء الرئيسي.
هل استمتعت بكونك أما؟
مثال: بصراحة ، كل شيء غامض. لا أعتقد أن كلمة "أعجبني" هي الكلمة الصحيحة هنا. قبل ولادة أليف ، كنت قلقة للغاية - لم أستطع تخيل كيف يمكنني الجمع بين العمل وطفل أردت أن أكون معه دائمًا دائمًا ... وبطريقة ما سألت كيت بلانشيت - إنها أقدم صديق لي ، أحب لها كثيرًا - كيف نجحت ، لديها أربعة أطفال. ولاحظت فلسفياً: «ارقصي وستتعلمين الرقص». وتوقفت عن القلق.
وعندما ولد أليف ، نعم ، كل شيء اصطف في حد ذاته - أصبح أولوية ، حتى أنني تخليت عن فكرة جليسة أطفال لمدة XNUMX ساعة - لا ينبغي لأحد أن يقف بيني وبينه ... الأمومة بالنسبة لي هي فريدة من نوعها مزيج من التطرف - أغذية الأطفال وحفاضات الأطفال مع إنكار الذات التام والقلق وحتى الرعب مع البهجة. تصبح أكثر ضعفًا وحساسية - لأن لديك الآن شخصًا تحميه. وأقوى ، وأكثر إصرارًا - لأن لديك الآن شخصًا لتحميه.
في باريس ، إذا ركضت مع طفلك في الملعب ، فإنهم ينظرون إليك بارتياب - فهذا غير مقبول
إنه أمر مضحك ، لكنني الآن أنظر إلى شخص وأعتقد أنه بعد كل شيء ، هناك شخص ما هو والدته ، وسيؤذيها إذا عومل طفلها بقسوة. وأنا ألين حتى في أصعب المواقف. لكن النظرة إلى الأشياء مشوهة إلى حد ما. بعد عامين في فرنسا - كان لزوجي عقد هناك لتوجيه أوبرا باليه باريس - عدنا إلى لوس أنجلوس. وأنت تعلم ، بالمقارنة مع باريس ... شخص ما يبتسم لطفلي في المقهى ، وأنا سعيد - يا له من شخص رائع ، ودود ، ومنفتح!
أو ربما لا شيء من هذا القبيل. كل ما في الأمر أنه في أمريكا من الطبيعي أن تبتسم لطفل ، وتخلق له جوًا من الدفء والقبول. في باريس ، إذا ركضت في الملعب مع طفلك ، فإنهم ينظرون إليك بريبة - فهذا غير مقبول ... وفي لوس أنجلوس ، يحاول الجميع عدم غزو مساحتك الشخصية ، ولا يسعى أحد إلى تعليمك شكلهم الجيد. شعرت بهذا الاختلاف - من باريس إلى لوس أنجلوس - على وجه التحديد لأن لدي ابنًا.
بدا لي أنك كنت منضبطًا للغاية ووجدت نفسك في كثير من الأحيان في بيئة جديدة لنفسك بحيث يجب عليك بسهولة قبول أي معايير ... في النهاية ، في سن الثانية عشرة ، لعبت دور البطولة في ليون في بلد أجنبي ، بعد ذلك ، بعد أصبحت ممثلة معترف بها ، وانتهى بك الأمر في دور الطالب ، وحتى في قسم علم النفس ، بعيدًا عن صناعة السينما ...
مثال: لكن القواعد الجديدة والوقاحة تختلف عن بعضها البعض ، أليس كذلك؟
خشونة؟
مثال: حسنًا ، نعم ، في باريس ، إذا كنت لا تلتزم بالمعايير السلوكية المحلية ، فيمكنك أن تكون قاسيًا جدًا معك. هناك ... نوع من الهوس بالآداب. حتى القيام برحلة بسيطة إلى المتجر يمكن أن تكون مرهقة بسبب «البروتوكول» الذي يجب عليك اتباعه. ظل أحد أصدقائي الباريسيين يعلمني "آداب التسوق": فأنت تبحث ، على سبيل المثال ، عن شيء بحجمك. لكن أولاً ، يجب أن تخبر البائع بالتأكيد: "صباح الخير!" ثم عليك الانتظار لمدة ثانيتين وطرح سؤالك.
قال لي السابق "موسكو": أحيانًا تنظر من النافذة بحزن شديد ... إنها مجرد "ثلاث شقيقات" - "إلى موسكو! إلى موسكو!"
إذا دخلت ونظرت إلى الشماعات وسألت: "هل لديك رقم 36؟" ، فقد كنت وقحًا ، ويمكن أن تكون وقحًا في المقابل. لا يفكرون في جعل الشخص بجوارك أكثر راحة. يفكرون في البروتوكول. ربما بهذه الطريقة يحاولون الحفاظ على ثقافتهم. لكن كان من الصعب بالنسبة لي. كما ترى ، شعرت في فرنسا بالتعب الشديد من القواعد. لقد كنت دائما منضبط جدا. الآن أنا أرشد أكثر من خلال الشعور. أريد أن يشعر الآخرون من حولي بالراحة ، حتى لا يشعر أحد بالتوتر ، وأتصرف وفقًا لذلك.
هل يؤثر تعليم علم النفس على سلوكك بأي شكل من الأشكال؟ هل تعتقد أنك تفهم الناس أكثر من غيرهم؟
مثال: أوه ، نعم ، أنت تعامل علماء النفس مثل المعلمين. لكن عبثا. يبدو لي أنني مجرد عالم نفس حقيقي - فكل شخص بالنسبة لي ليس كتابًا قد كتب بالفعل ونشر في إصدار معين ، والذي تحتاج فقط إلى فتحه وقراءته ، ولكن إنشاء فريد ، لغز يحتاج إلى فهم .
هل أنت متخصص في علم نفس الطفل ، هل هذا يساعد في العلاقات مع ابنك؟
مثال: نحن جميعًا سواسية عندما نتعرف على أطفالنا. والجميع لا حول لهم ولا قوة أمام المعجزة - لقاء هذا الشخص ، طفلك. كما تعلم ، أنا متأكد من أنني سأكون جدة جيدة. عندها - مع تجربة الأمومة ومعرفة علم النفس - سأوضح. والآن لا توجد مسافة كافية بيننا - فأنا أنتمي كثيرًا إلى "ألف".
لكن يجب أن يكون المخرج عالمًا نفسيًا إلى حد ما. في العمل على "حكاية الحب والظلام" ، لم تكن الدبلومة بالتأكيد زائدة عن الحاجة. علاوة على ذلك ، بطلتك فيها تعاني من اضطراب في الشخصية ... بالمناسبة ، المخرج الجديد ، الذي قرر أيضًا أن يلعب الدور الرئيسي في فيلمه ، هو شخص شجاع.
مثال: في حالتي ، لا على الإطلاق ، لا الشجاعة ولا حتى العمل الخاص. وعلم النفس هنا ، بصراحة ، ليس في غير محله. الحقيقة أنني صورت فيلما في إسرائيل وعن إسرائيل. في العبرية. عن الحب والتعلق الذي لا ينفصم بين الابن وأمه على خلفية تشكيل دولة إسرائيل. هذا فيلم عن نشأة بلد وشخص. وهو مبني على قصة السيرة الذاتية الثاقبة للعظيم العظيم ، دون مبالغة ، عاموس عوز.
كل شيء من جو إسرائيل. وإسرائيل بلدي. ولدت هناك ، وعائلتي من هناك ، وأحيانًا نتحدث العبرية في منزل والديّ ، والتراث اليهودي في عائلتنا قوي جدًا ... "قصة حب وظلام" هو فيلمي بالكامل ، لا أحد يستطيع اللعب هذا الدور فيه إلا لي. سوف يزيل معنى الفيلم بالنسبة لي ، المعنى الشخصي الذي وضعته فيه. لأنها بالنسبة لي وسيلة للتعبير عن حبي للبلد وتحديد هويتي.
كما تعلم ، كل أصدقائي الأمريكيين في شبابهم طرحوا هذا السؤال بطريقة أو بأخرى - من أنا؟ ما أنا؟ لكن بالنسبة لي ، لم يكن هناك مثل هذا السؤال مطلقًا: أنا يهودي ويهودي وإسرائيلي. عندما تقول ، "أنا من إسرائيل" ، يميل الناس إلى بدء محادثة لمدة 10 ساعات حول السياسة الحالية بهذه الطريقة. لكن بالنسبة لي لا توجد سياسة هنا ، أنا فقط من إسرائيل ، من دولة كانت ، نعم ، في طليعة العمليات الحضارية ، لكنني فقط من إسرائيل. وأنا أنتمي إلى إسرائيل ليس أقل من أمريكا.
ماذا يعني لك بالتحديد انتمائك لإسرائيل؟
مثال: إنه ... عندما واجهت البوذية لأول مرة ، كنت مرتبكة بعض الشيء. تتعلق البوذية بتقدير ما لديك وأين أنت الآن. وكنت مثل كل اليهودية ، التي… التي ترتبط ارتباطًا وثيقًا إلى حد ما بالشوق لما ليس لديك. في الوطن الذي طرد منه اليهود. وهذا فراقنا "العام القادم في القدس" غريب ، وكأن القدس ما زالت ليست لليهود.
اللغة نفسها تتحدث نيابة عنا: إسرائيل مبنية في ديننا كشيء لا نملكه. لكننا حصلنا عليها بالفعل ، لقد استعاد الوطن. والشوق لا يزال هناك ... ولدي - حزن. في بعض الأحيان يظهر من خلال. على الرغم من ... لدي أيضًا جذور أوروبية شرقية ، والكثير في ثقافة عائلتنا ، وفي شخصيتي - من هناك. ربما من روسيا ، حيث أتت جدتي.
ماذا كمثال؟
مثال: نعم ، هذا الكآبة. اعتقدت إحدى صديقاتي أنها ليست يهودية ، لكنها روسية بالكامل. حتى أنه نادى بي «موسكو». وقال: أنت لا تلاحظ ، ولكن الطريقة التي تتجمد بها أحيانًا وتنظر من النافذة بحزن شديد ... إنها مجرد "ثلاث أخوات" - "إلى موسكو! إلى موسكو!" بل إنه طلب مني أحيانًا أن أتوقف عن «موسكو». الطحال الرومانسي السلافي - هذا ما يسميه أوز هذه الحالة. لكننا نميل أيضًا إلى توقع المعجزات.
ويبدو أنه ليس لديك ما تتطلع إليه - تبدو حياتك رائعة بالفعل.
مثال: هذا مؤكد ، أنا محظوظ جدًا: لدي بالفعل الكثير من المعجزات. ومع ذلك ، إذا كنت تعتقد أنهما مرتبطان بالوظيفة أو الشهرة ، فأنت مخطئ. التقيت برجل مذهل - عاموس أوز. معجزة. تمكنت من قضاء الكثير من الوقت في المنزل. حتى أننا نضع طقوسنا الخاصة - يوم الخميس تأتي سيارة إلى منزلنا لجمع القمامة ، وأنا دائمًا في المنزل يوم الخميس. معجزة. في عطلات نهاية الأسبوع نلتقي بالأصدقاء وأطفالهم. تقريبا في نهاية كل أسبوع. معجزة. قبل المجيء إلى هنا ، كنت أنا وألف نسير في الحديقة ، وللمرة الأولى رأى أرنبًا. ورأيت عينيه. كانت بالتأكيد معجزة. على عكس الأرنب الذي انطلق بعيدًا عن "أليف" بسرعة طبق طائر ، فإن معجزاتي… مروّضة.