«كنا أطفالا أردنا إنقاذ العالم لكن ذلك لم ينجح»

علم النفس: هل تحدثت مع ليندا كارتر قبل أن تبدأ التصوير؟ بعد كل شيء ، هي أول من لعبت دور Wonder Woman في سلسلة السبعينيات ، وأصبحت شخصية عبادة للكثيرين.

باتي جينكينز: كانت ليندا أول شخص اتصلت به عندما بدأ المشروع. لم أرغب في عمل نسخة بديلة من Wonder Woman أو Wonder Woman جديدة ، لقد كانت المرأة المعجزة التي أحببتها وكانت سبب إعجابي بقصة Amazon Diana نفسها. هي والكاريكاتير - لا أعرف حتى من أو ما الذي أحببته في المقام الأول ، بالنسبة لي كانا يسيران جنبًا إلى جنب - Wonder Woman و Linda ، اللتين لعبتا دورها على التلفزيون.

ما جعل Wonder Woman خاصة بالنسبة لي هو أنها كانت قوية وذكية ، لكنها لطيفة ودافئة وجميلة وودودة. كانت شخصيتها مشهورة لسنوات عديدة على وجه التحديد لأنها فعلت للفتيات ما فعلته سوبرمان ذات مرة للأولاد - كانت هي التي أردنا أن نكون! أتذكر ، حتى في الملعب ، تخيلت نفسي على أنها إمراة رائعة ، شعرت بالقوة لدرجة أنني أستطيع مقاومة مثيري الشغب بمفردي. كان شعور مدهش.

تختلف Wonder Woman بالنسبة لي عن الأبطال الخارقين الآخرين في نواياها. إنها هنا لتجعل الناس أفضل ، وهي وجهة نظر مثالية جدًا ، ومع ذلك فهي ليست هنا للقتال ولمكافحة الجريمة - نعم ، إنها تفعل كل شيء لحماية البشرية ، لكنها تؤمن بالحب أولاً وقبل كل شيء. والحقيقة ، في الجمال ، وفي نفس الوقت قوية بشكل لا يصدق. لهذا السبب اتصلت ليندا.

من أفضل من ليندا كارتر نفسها لتقديم المشورة لنا حول كيفية الحفاظ على إرث الشخصية التي بنتها بنفسها من نواح كثيرة؟ لقد قدمت لنا الكثير من النصائح ، لكن هذا ما أتذكره. طلبت مني أن أخبر غال أنها لم تلعب دور المرأة المعجزة ، لقد لعبت دور ديان فقط. وهذا مهم جدًا ، ديانا شخصية ، وإن كانت تتمتع بمجموعة رائعة من الصفات ، لكن هذا هو دورك ، وأنت تحل المشاكل بالصلاحيات الممنوحة لها.

ترقى غال جادوت إلى مستوى توقعاتك؟

حتى أنها تفوقت عليهم. حتى أنني منزعج من حقيقة أنني لا أجد ما يكفي من كلمات الإطراء لها. نعم ، إنها تعمل بجد ، نعم ، يمكنها أن تلد الأطفال وتؤدي الأعمال المثيرة في نفس الوقت!

هذا أكثر من كاف! وماذا كان يشبه تكوين جيش كامل من نساء أمازون؟

كان التدريب مكثفًا جدًا وصعبًا في بعض الأحيان ، وكان تحديًا للشكل المادي لممثلاتي. ما يستحق الركوب والتدريب بأوزان ثقيلة. لقد درسوا فنون الدفاع عن النفس ، وتناولوا 2000-3000 سعرة حرارية في اليوم - كانوا بحاجة إلى زيادة الوزن بسرعة! لكنهم جميعًا يدعمون بعضهم البعض كثيرًا - ليس هذا ما ستراه في كرسي هزاز للرجال ، لكنني رأيت أحيانًا أفراد من أمازون يتجولون في الموقع ويتكئون على عصا - إما أنهم أصيبوا بألم في الظهر أو في ركبهم!

إن صنع فيلم شيء ، شيء آخر أن تكون أول امرأة تقوم بإخراج فيلم ضخم بملايين الدولارات. هل شعرت بعبء المسؤولية هذا؟ بعد كل شيء ، في الواقع ، عليك تغيير قواعد لعبة صناعة السينما الضخمة ...

نعم ، لن أقول ، لم يكن لدي حتى الوقت للتفكير في الأمر ، لأكون صادقًا. هذا هو الفيلم الذي كنت أرغب في إنتاجه لفترة طويلة جدًا. قادني كل عملي السابق إلى هذه الصورة.

شعرت بحمل من المسؤولية والضغط ، لكن أكثر من وجهة نظري أن الفيلم عن Wonder Woman في حد ذاته مهم للغاية ، لأنها تحظى بالعديد من المعجبين. لقد حددت لنفسي هدف تجاوز كل التوقعات والآمال المرتبطة بهذه الصورة. أعتقد أن هذا الضغط من اليوم الذي قمت فيه بالتسجيل في هذا المشروع حتى الأسبوع الماضي لم يتغير.

كل ما فكرت فيه هو أنني أريد أن أصنع فيلمًا وأن أتأكد من أن ما أفعله هو أفضل ما يمكنني فعله. كنت أفكر طوال الوقت: هل قدمت كل ما لدي أم يمكنني أن أفعل ما هو أفضل؟ وفقط في الأسبوعين الماضيين فكرت: هل انتهيت من العمل في هذا الفيلم؟ والآن فقط ، بوم ، أنا فجأة في هذا العالم حيث يسألونني عن شعور أن تكون مخرجة ، ما هو شكل قيادة مشروع بميزانية تبلغ عدة ملايين من الدولارات ، ما الذي يشبه صنع فيلم حيث الدور الرئيسي للمرأة؟ لأكون صادقًا ، لقد بدأت للتو في التفكير في الأمر.

ربما يكون هذا هو الفيلم النادر عندما يتم تصوير مشاهد مع محاربات بدون سياق جنسي ، بينما ينجح مخرج ذكر نادر ...

من المضحك أنك لاحظت أن المخرجين الذكور غالبًا ما يسعدون أنفسهم ، وهذا مضحك جدًا. وأنت تعرف المضحك - أنا أيضًا أستمتع بحقيقة أن ممثلين يبدون جذابين بشكل لا يصدق (يضحك). لن أقلب كل شيء رأسًا على عقب وأن أصنع فيلمًا تكون فيه الشخصيات غير جذابة عن عمد.

أعتقد أنه من المهم جدًا أن يتواصل الجمهور مع الشخصيات حتى يكون لديهم شعور بالاحترام. تمنيت أحيانًا أن يسجل شخص ما محادثاتنا عندما تحدثنا عن ثدي المرأة المعجزة ، لأنها كانت محادثة في السلسلة: "دعنا نستخدم الصور في google ، كما ترون ، هذا هو الشكل الحقيقي للثدي ، طبيعي! لا ، هذه طوربيدات ، لكن هذا جميل ، "وما إلى ذلك.

هناك الكثير من الحديث في هوليوود حول عدد المخرجات الإناث مقارنة بالمخرجين الذكور ، ما رأيك؟ لماذا يحدث هذا؟

من المضحك أن تجري هذه المحادثات. هناك الكثير من النساء الأقوياء في هوليوود ، لذلك ما زلت لم أعرف ما هو الأمر - هناك نساء على رأس استوديوهات الأفلام ، وبين المنتجين ، وبين كتاب السيناريو.

الشيء الوحيد الذي يتبادر إلى ذهني هو أنه كانت هناك ظاهرة بعد إطلاق فيلم Jaws ، بعد عطلة نهاية الأسبوع الأولى ، نشأت فكرة أن الأفلام الرائجة وشعبيتها تعتمد على الأولاد المراهقين. هذا هو الشيء الوحيد ، لأنه يبدو لي أنني تلقيت دائمًا دعمًا وتشجيعًا كبيرًا ، لا أستطيع أن أقول إنني لم أحصل على الدعم. ولكن إذا كانت صناعة السينما مهتمة في النهاية باهتمام الفتيان المراهقين ، فمن سيذهبون للحصول عليه؟

إلى فتى مراهق سابق قد يكون مخرجًا لهذا الفيلم ، وهنا تأتي مشكلة أخرى مع صناعة السينما ، فهم يستهدفون جمهورًا صغيرًا جدًا ، وهو ينهار في عصرنا. إذا لم أكن مخطئًا ، فإن 70٪ من شباك التذاكر في العالم هذه الأيام من النساء. لذلك أعتقد أن الأمر ينتهي بكونه مزيجًا من الاثنين.

لماذا تتقاضى المرأة أجرًا أقل وهل هذا صحيح؟ هل يتقاضى غال جادوت أجرًا أقل من كريس باين؟

الرواتب ليست متساوية أبدا. يوجد نظام خاص: يتم الدفع للممثلين بناءً على أرباحهم السابقة. كل هذا يتوقف على شباك التذاكر للفيلم ، على متى وكيف وقعوا العقد. إذا بدأت في فهم هذا ، فسوف تفاجأ بالعديد من الأشياء. ومع ذلك ، أوافق على أنها مشكلة كبيرة عندما نكتشف أن الأشخاص الذين نحب لعبتهم كثيرًا والذين أحببناهم لسنوات عديدة ، وأن عملهم يتقاضى أجرًا أقل ، إنه أمر مثير للدهشة. على سبيل المثال ، جينيفر لورانس هي أكبر نجمة في العالم ، وعملها لا يحصل على أجر مناسب.

لقد شاركت في مشروع Wonder Woman لسنوات عديدة. لماذا الفيلم يخرج الآن؟

بصراحة ، لا أعرف ولا أعتقد أن هناك سببًا موضوعيًا لحدوث كل شيء بهذه الطريقة ، لم تكن هناك نظرية مؤامرة هنا. أتذكر أنني أردت عمل فيلم ، لكنهم قالوا لن يكون هناك صورة ، ثم أرسلوا لي السيناريو وقالوا: سيكون هناك فيلم ، لكنني حملت ولم أتمكن من تصويره. لا أعرف لماذا لم يصنعوا فيلمًا بعد ذلك.

ما الذي يتطلبه الأمر للحصول على المزيد من النساء في أفلام الحركة؟

أنت بحاجة إلى النجاح والنجاح التجاري لتبدأ. نظام الاستوديو ، للأسف ، بطيء جدًا وغير عملي لمواكبة التغييرات. لذلك بدأت قنوات مثل Netflix و Amazon في العمل بشكل جيد. من الصعب عمومًا على الشركات الكبيرة أن تتغير بسرعة.

يفاجئني دائمًا أنه يمكننا تجربة الواقع بأي طريقة نحبها ، لكن النجاح التجاري يغير الناس. عندها فقط يفهمون أنهم مجبرون على التغيير وفتح أعينهم وإدراك أن العالم لم يعد كما هو. ولحسن الحظ ، فإن هذه العملية جارية بالفعل.

بالطبع ، لدي الكثير من الأسباب الشخصية للنجاح ، لجمع شباك التذاكر الكبير. لكن في مكان ما في أعماق روحي ، هناك أنا آخر - الشخص الذي لم ينجح في صنع هذا الفيلم ، والذي أخبره الجميع أنه لن يأتي شيء منه ، وأن لا أحد يرغب في مشاهدة مثل هذا الفيلم. كنت أتمنى فقط أن أثبت لهؤلاء الناس أنهم مخطئون ، وأن أريهم شيئًا لم يروه من قبل. كنت سعيدًا عندما حدث ذلك مع The Hunger Games and Insurgent. أنا سعيد في كل مرة يجذب فيلم مثل هذا جمهورًا جديدًا غير متوقع. هذا يثبت مدى خطأ مثل هذه التنبؤات.

بعد العرض الأول للفيلم ، ستصبح Gal Gadot نجمة عالمية ، أنت لست اليوم الأول في هذا العمل ، ما هي النصيحة التي قدمتها لها أو قدمتها لها؟

الشيء الوحيد الذي قلته لـ Gal Gadot هو أنه ليس عليك أن تكوني Wonder Woman كل يوم ، سبعة أيام في الأسبوع. يمكنك أن تكون على طبيعتك. أنا قلقة قليلاً على مستقبلها ، فقط لا تفكر في أي شيء سيئ. لا يوجد دلالة سلبية هنا. إنها امرأة جميلة وهي جيدة مثل Wonder Woman. سنذهب أنا وهي إلى ديزني لاند مع أطفالنا هذا الصيف. في مرحلة ما ، اعتقدت أننا لا نستطيع.

قد تعتقد الأمهات اللواتي ينظرن إليها أن أطفالهن يعتقدون أن هذه المرأة يمكن أن تكون أبًا أفضل مما هم عليه - لذلك قد تكون "رحلة" غريبة بالنسبة لها في الحياة. لكن في الوقت نفسه ، أعتقد أن قلة من الناس أكثر استعدادًا لهذا مما هي عليه ، فهي إنسانية جدًا ، وجميلة جدًا ، وطبيعية جدًا. أعتقد أنها ستتذكر دائمًا أنها أولاً وقبل كل شيء شخص عادي. ولا أعتقد أنها ستصاب فجأة بمرض نجمي.

بالحديث عن الاهتمام بالحب لدى Wonder Woman: كيف كان شعورك بالعثور على رجل ، وخلق شخصية يمكن أن تكون شريكها؟

عندما تبحث عن شريك بطل خارق أرضي ، فأنت تبحث دائمًا عن شخص مذهل وديناميكي. مثل مارجوت كيدر ، التي لعبت دور صديقة سوبرمان. شخص مضحك وممتع. ما الذي أعجبني في شخصية ستيف؟ إنه طيار. لقد نشأت في عائلة من الطيارين. هذا ما أحبه بنفسي ، لدي الرومانسية مع السماء!

تحدثنا إلى كريس باين طوال الوقت حول كيف كنا جميعًا أطفالًا نلعب بالطائرات وأردنا جميعًا إنقاذ العالم ، لكن الأمر لم ينجح. بدلاً من ذلك ، نفعل ما في وسعنا ، وفجأة تظهر هذه المرأة في الأفق ، والتي تمكنت من إنقاذ العالم ، لتفاجئها. إذن ربما إذن ، في الواقع ، كلنا قادرون على إنقاذ العالم؟ أو على الأقل تغييره. أعتقد أن مجتمعنا سئم فكرة أن التسويات أمر لا مفر منه.

في السينما الغربية ، لا تحدث الأحداث غالبًا في الحرب العالمية الأولى. هل كانت هناك أي تحديات أو فوائد بالنسبة لك أثناء العمل في هذا الموضوع؟

كان ذلك عظيما! كانت الصعوبة أن القصص المصورة بدائية إلى حد ما ، تشبه البوب ​​تصور هذا العصر أو ذاك. عادة ما يتم استخدام عدد قليل من السكتات الدماغية.

إذا كان لدينا أربعينيات القرن الماضي ، والحرب العالمية الثانية - وكلنا نعرف ما يكفي عن الحرب العالمية الثانية - فحينئذٍ تظهر العديد من الكليشيهات على الفور ، ويفهم الجميع على الفور الوقت.

أنا شخصياً انطلقت من حقيقة أنني على دراية جيدة بتاريخ الحرب العالمية الأولى. ما أردنا تجنبه هو تحويل فيلمنا إلى فيلم وثائقي على هيئة الإذاعة البريطانية حيث يبدو كل شيء أصليًا لدرجة أنه يتضح للمشاهد: "نعم ، هذا فيلم تاريخي".

بالإضافة إلى ذلك ، يعرض الفيلم كلاً من عالم الخيال وحاشية لندن. كان نهجنا كالتالي: 10٪ عبارة عن موسيقى بوب خالصة ، والباقي مقدار غير متوقع من الواقعية في الإطار. لكن عندما نصل إلى الحرب نفسها ، فهناك الجنون. كانت الحرب العالمية الأولى كابوسًا حقيقيًا وحربًا عظيمة حقًا. قررنا نقل الأجواء من خلال الأزياء الأصيلة ، ولكن لا ندخل في التفاصيل التاريخية للأحداث الفعلية نفسها.

عندما يصنعون أفلامًا عن الأبطال الخارقين في الحرب العالمية الثانية ، فإنهم لا يعرضون معسكرات اعتقال - فالمشاهد ببساطة غير قادر على تحمل ذلك. الأمر نفسه هنا - لم نرغب في إظهار أن ما يصل إلى مائة ألف شخص يمكن أن يموتوا في يوم واحد ، ولكن في نفس الوقت ، يمكن للمشاهد أن يشعر بذلك. لقد صُدمت في البداية بصعوبة المهمة التي بين يدي ، ولكن بعد ذلك كنت سعيدًا ، وسعيدًا للغاية لأننا بدأنا العمل في الحرب العالمية الأولى.

كان والدك طيارًا عسكريًا ...

نعم ، وقد مر بكل ذلك. أصبح طيارًا بسبب الحرب العالمية الثانية. أراد تغيير الأشياء للأفضل. انتهى به الأمر بقصف قرى في فيتنام. حتى أنه كتب كتابًا عنها. تخرج من الكلية الحربية بتقدير «ممتاز» ليصبح في النهاية ما أصبح عليه. لم يفهم ، «كيف أكون شريرًا؟ اعتقدت أنني كنت أحد الأخيار ... "

هناك جبن عندما يرسل الجنرالات الشباب ليموتوا.

نعم بالتاكيد! ما أحبه حقًا في أفلام الأبطال الخارقين هو أنها يمكن أن تكون مجازًا. استخدمنا الآلهة في القصة لنحكي قصة البطلة التي نعرفها جميعًا. نحن نعلم من هم الأبطال الخارقين ، ونعرف ما يقاتلون من أجله ، لكن عالمنا في أزمة! كيف يمكننا فقط أن نجلس ونشاهد؟ حسنًا ، إذا كنت طفلاً ، فقد يكون من الممتع مشاهدتك ، لكننا نسأل السؤال: ما نوع البطل الذي تريد أن تكونه في هذا العالم؟ سوف تصدم الآلهة ، التي تنظر إلينا نحن البشر. لكن هذا هو ما نحن عليه الآن ، ما يشبه عالمنا الآن.

لذلك ، كان من المهم جدًا بالنسبة لنا أن نحكي قصة فتاة تريد أن تكون بطلة وإظهار ما يعنيه حقًا أن تكون بطلة. لجعلنا ندرك أنه لا توجد قوة عظمى يمكنها إنقاذ عالمنا ، هذه قصة عن أنفسنا. هذه هي المغزى الرئيسي للفيلم بالنسبة لي. نحتاج جميعًا إلى إعادة التفكير في وجهات نظرنا حول البطولة والشجاعة.

هناك العديد من الشخصيات البطولية المختلفة في الصورة - كلهم ​​أبطال. يضحي ستيف بنفسه من أجل شيء أكبر ، ويعلمنا درسًا أنه يجب علينا بكل الوسائل أن نؤمن ونأمل. وتدرك ديانا أنه لا يمكن لأي قوة خارقة أن تنقذنا. قراراتنا مهمة. ما زلنا بحاجة إلى إنتاج مائة فيلم حول هذا الموضوع.